仕方なく、初音ミク購入 ― 2008年10月02日 10時36分49秒
ボーカル曲の制作の話を受けると、歌入れの前に
インスト(ボーカルの代わりに何か楽器でメロディを入れる)で
クライアントさんにサウンドイメージを提出する。
でも中には「歌が入ってないとイメージが出来ない」と言う方も居て、
ボーカルさんに仮歌を入れてもらうと、そこで始めて
「うーん、イメージ違うなぁ。作り直して。」と（＾＾；
曲作って、ボーカルさんに歌憶えてもらって、歌ってもらって
ミックスまでして「ダメ。作り直し。」と言われたら立ち直れない(涙)。
ボーカルさんにも申し訳が立たない。
歌を作ることに慣れてないクライアントさんは特にこの傾向が強い。
こう言った「手間・タイムロス」を省くためには、
機械でもいいから歌入れした方がいい、と言うことになるのか。
最近、作曲担当の募集項目で
「初音ミクで仮歌を入れられる人、優遇。」と言うのが条件で入ってるのが目立つ。
でも初音ミクはメリット・デメリット、両方ある。
・メリット
- メロディのMIDIトラックがそのままボーカルになる。
- ボーカルさんに仮歌を依頼せずにソングイメージを作れる。
- 歌詞・メロディが変わっても直ぐに何度でも歌い直しをさせることが出来る。
・デメリット
- どんな歌を歌わせても、どんなに調整しても結局「萌え系」になっちゃう。
- 実は、ミクは微妙に音痴(^^; 機械のくせに歌が下手ってどうよ？(^^;
でもこの「ちょっと歌が下手」なのが男心をくすぐるのか？
・更に危険な実態
- ミクで仮歌を入れてイメージOKが出ても、実際のボーカルさんに歌って貰ったら
「うーん、ミクの方が良かったなぁ(^^;」なんてことになったり…。
その結果ボーカルさんと険悪な雰囲気になったり。最悪決別。
- 経験の浅いボーカルさんがミクの仮歌を聴きながら歌を憶えると、
「ミクの真似」になってしまうことがある。個性を出して欲しいのに。
- 女性ボーカルさんの中には、ミクを敵視している子達が大勢いる。
気持ちは解る。機械より「生身の女の子」の方が断然いい！RitsMattも激しく同意！
ってことで、現在製作中のボーカル曲は４曲。
１曲はミク入れが決定しているけど、他３曲はどうしようかなぁ…。
インスト(ボーカルの代わりに何か楽器でメロディを入れる)で
クライアントさんにサウンドイメージを提出する。
でも中には「歌が入ってないとイメージが出来ない」と言う方も居て、
ボーカルさんに仮歌を入れてもらうと、そこで始めて
「うーん、イメージ違うなぁ。作り直して。」と（＾＾；
曲作って、ボーカルさんに歌憶えてもらって、歌ってもらって
ミックスまでして「ダメ。作り直し。」と言われたら立ち直れない(涙)。
ボーカルさんにも申し訳が立たない。
歌を作ることに慣れてないクライアントさんは特にこの傾向が強い。
こう言った「手間・タイムロス」を省くためには、
機械でもいいから歌入れした方がいい、と言うことになるのか。
最近、作曲担当の募集項目で
「初音ミクで仮歌を入れられる人、優遇。」と言うのが条件で入ってるのが目立つ。
でも初音ミクはメリット・デメリット、両方ある。
・メリット
- メロディのMIDIトラックがそのままボーカルになる。
- ボーカルさんに仮歌を依頼せずにソングイメージを作れる。
- 歌詞・メロディが変わっても直ぐに何度でも歌い直しをさせることが出来る。
・デメリット
- どんな歌を歌わせても、どんなに調整しても結局「萌え系」になっちゃう。
- 実は、ミクは微妙に音痴(^^; 機械のくせに歌が下手ってどうよ？(^^;
でもこの「ちょっと歌が下手」なのが男心をくすぐるのか？
・更に危険な実態
- ミクで仮歌を入れてイメージOKが出ても、実際のボーカルさんに歌って貰ったら
「うーん、ミクの方が良かったなぁ(^^;」なんてことになったり…。
その結果ボーカルさんと険悪な雰囲気になったり。最悪決別。
- 経験の浅いボーカルさんがミクの仮歌を聴きながら歌を憶えると、
「ミクの真似」になってしまうことがある。個性を出して欲しいのに。
- 女性ボーカルさんの中には、ミクを敵視している子達が大勢いる。
気持ちは解る。機械より「生身の女の子」の方が断然いい！RitsMattも激しく同意！
ってことで、現在製作中のボーカル曲は４曲。
１曲はミク入れが決定しているけど、他３曲はどうしようかなぁ…。
コメント
_ コンプ ― 2008年10月03日 17時58分49秒
_ 某悪魔 ― 2008年10月03日 23時38分14秒
音痴なのと萌え歌になるのは、ただ単に技量不足じゃないか？
_ 疑問符 ― 2008年10月04日 01時06分17秒
音痴だ、どうやっても萌え系だといいながら、なぜ敵視するのか不思議
しょせん機械だし、対抗心燃やす必要も貶す必要もない気がする
しょせん機械だし、対抗心燃やす必要も貶す必要もない気がする
_ 行きずり＠ミク廃 ― 2008年10月04日 10時17分37秒
「更に危険な実態」、私も気になります。
要は下記の様なことなのでしょうか？
ミクはデフォルトでは微妙に下手
→そのままではオケに埋もれて仮歌にならない
→そこで手を入れる。
→★この時点で曲をミクに合わせて調整、
あるいはミクを曲に合わせて調整することになってしまう。
→→「更に危険な実態」でのクライアントさんや
初心者ボーカルさんの様な現象が出てしまう。
解決策？（とうにご存じだとは思いますがネタとして）
Aquestone(http://www.a-quest.com/aquestone/ )
リアルタイム演奏を重視したVSTi。より無個性なので仮歌向きかも。
安定版はVer.0.7.4.0
Delay Lama
冗談のようだがミクの仮歌(！)として使っている制作者がいる。
「あえいおう」のみだが声の抜けが良いそうな。
ミクを敵視する女性ボーカルさんも出てきてしまう。
所詮機械、本来敵視対象ではないはずだけど…
→しかしこれは、ある程度仕方ないかも。
私は学生時代以降20年ほど歌謡曲など聴かなかったのが、
ミクの出現で再び聴くようになった。
その程度にはミクには個性がある。
その女性ボーカルさんのお話をもう少し聞いてみたいですね。
要は下記の様なことなのでしょうか？
ミクはデフォルトでは微妙に下手
→そのままではオケに埋もれて仮歌にならない
→そこで手を入れる。
→★この時点で曲をミクに合わせて調整、
あるいはミクを曲に合わせて調整することになってしまう。
→→「更に危険な実態」でのクライアントさんや
初心者ボーカルさんの様な現象が出てしまう。
解決策？（とうにご存じだとは思いますがネタとして）
Aquestone(http://www.a-quest.com/aquestone/ )
リアルタイム演奏を重視したVSTi。より無個性なので仮歌向きかも。
安定版はVer.0.7.4.0
Delay Lama
冗談のようだがミクの仮歌(！)として使っている制作者がいる。
「あえいおう」のみだが声の抜けが良いそうな。
ミクを敵視する女性ボーカルさんも出てきてしまう。
所詮機械、本来敵視対象ではないはずだけど…
→しかしこれは、ある程度仕方ないかも。
私は学生時代以降20年ほど歌謡曲など聴かなかったのが、
ミクの出現で再び聴くようになった。
その程度にはミクには個性がある。
その女性ボーカルさんのお話をもう少し聞いてみたいですね。
_ R ― 2008年10月04日 13時53分52秒
>「ミクの真似」になってしまう
他の楽器でも、耳コピで演奏する時など、あまりにも一つの演奏・CDだけ聴きながらやると、曲だけでなく、演奏スタイルまで真似になってしまいがちですね。
そういう場合は2つ以上の異なった演奏・CDを聴くようにすると、いいように思います。
なので、ボーカルさんが「ミク真似」にならないようにするには、リンレン・カイトなど、他のボカロで同じ仮歌を作って聞いてもらうのが、一番早道と思いますが、どうでしょうか。
女性歌手が歌ってなじんでいた曲を男性が歌うと、結構新鮮な驚きがあったりしますし。
>女性ボーカルさんの中には、ミクを敵視している子達が大勢いる
もしそれが本当なら、クリプトンとして誇るべき事ですね。人間のボーカリストに敵視されるほど、高クオリティの仮想ボーカリストを作り出せた訳ですから。
他の楽器でも、耳コピで演奏する時など、あまりにも一つの演奏・CDだけ聴きながらやると、曲だけでなく、演奏スタイルまで真似になってしまいがちですね。
そういう場合は2つ以上の異なった演奏・CDを聴くようにすると、いいように思います。
なので、ボーカルさんが「ミク真似」にならないようにするには、リンレン・カイトなど、他のボカロで同じ仮歌を作って聞いてもらうのが、一番早道と思いますが、どうでしょうか。
女性歌手が歌ってなじんでいた曲を男性が歌うと、結構新鮮な驚きがあったりしますし。
>女性ボーカルさんの中には、ミクを敵視している子達が大勢いる
もしそれが本当なら、クリプトンとして誇るべき事ですね。人間のボーカリストに敵視されるほど、高クオリティの仮想ボーカリストを作り出せた訳ですから。
_ ミクは偽者を駆逐する ― 2008年10月04日 14時19分27秒
>所詮機械、本来敵視対象ではないはずだけど…
甘いですよ、相手は生活と未来がかかってますからｗ
本能的にわかってるのでは？
もしこの次くるものがさらに人に近づくいたら・・・・
その次は・・・・・・・・
甘いですよ、相手は生活と未来がかかってますからｗ
本能的にわかってるのでは？
もしこの次くるものがさらに人に近づくいたら・・・・
その次は・・・・・・・・
_ まだまだぁ ― 2008年10月05日 09時21分57秒
＞クリプトンとして誇るべき事
コア・エンジン作ったのは、ヤマハですよ。
コア・エンジン作ったのは、ヤマハですよ。
_ nothink ― 2008年10月05日 10時09分04秒
ミクの声はクセが強すぎてオススメできないです
やるにしてもMEIKO、でなくてもリンのほうがまだ若干マシですよ
というか自分で歌ってピッチ弄ったりして無理やりイメージに持っていったほうが良さそうかと思います
あとたぶんミクを敵視しているのって技術的な問題じゃないです
やるにしてもMEIKO、でなくてもリンのほうがまだ若干マシですよ
というか自分で歌ってピッチ弄ったりして無理やりイメージに持っていったほうが良さそうかと思います
あとたぶんミクを敵視しているのって技術的な問題じゃないです
_ 毒音 ― 2008年10月05日 11時11分30秒
ご無沙汰！
なんだか盛り上がってんじゃねーかよっ！
だからさぁ、りっつも商業音楽屋なんだから、
書き込みに注意しろよぉ。同人さん達怒らせると面倒だぞぉ。
なんだか盛り上がってんじゃねーかよっ！
だからさぁ、りっつも商業音楽屋なんだから、
書き込みに注意しろよぉ。同人さん達怒らせると面倒だぞぉ。
_ ミクは偽者を(ry ― 2008年10月05日 13時34分43秒
長蛇足なコメントですが失礼します
別にミク廃では無いのですがあげられたデメリットに抵抗をｗ
・デメリット
>- どんな歌を歌わせても、どんなに調整しても結局「萌え系」になっちゃう。
＊これは『ミク』であって『VOCALOID』では無いですよね
商業的に成功するかどうかは別にして 『VOCALOID』は
モデルデータがあれば幾らでも作れます『萌え系』と言うものが
どういうものか正確にはわからないのですが、おそらくそういった
物（萌え系）ではない物を作ることも『技術的』には容易なはずです。
ましてや『VOCALOID３』や『VOCALOID４』が出た日には・・・
>- 実は、ミクは微妙に音痴(^^; 機械のくせに歌が下手ってどうよ？(^^;
でもこの「ちょっと歌が下手」なのが男心をくすぐるのか？
＊下手ですｗデフォルトで歌わせると相当下手ですｗｗ超メカ声ですｗｗｗ
いっそ開き直って音声ではなく『音』として使われている作品も
多数ありますのでそのとおりだと思います。
ただ『デフォルト』での話であって、調声や「ぼかりす」や直近で産学合同で
開発？された技術を使えば気持ち悪いほどう歌はうまくなります。
（おそらくご存知だとは思うのですが・・・リンクを張っておきます）
http://ist.ksc.kwansei.ac.jp/~katayose/v.morish/
関西学院大学理工学部情報科学科のホームページです
まだ人間の歌い手さんには届かないかもしれませんが
RitsMattさんおっしゃっている「ミクは微妙に音痴」と言う位置から
一足飛びに進化しているのはわかると思います。
数年後には確実に「そこそこの歌い手さん」には追いつくと思われます。
『本物』には及ぶ事が無いと信じてはいますが・・・・
>その結果ボーカルさんと険悪な雰囲気になったり。最悪決別。
その情景が容易に想像できますｗ、多少はともかく確実に発生するでしょうね、音楽業界そのものが拡大しないと、人間のボーカルさんが必要とされるパイは少し減るかもしれません、真剣に。
>- 女性ボーカルさんの中には、ミクを敵視している子達が大勢いる。
気持ちは解る。機械より「生身の女の子」の方が断然いい！RitsMattも激しく同意！
もちろん音楽の話ですよね？^_^;
機械より「生身の女の子」の方が断然いい！かどうかを選ぶのは
クライアントとリスナーです・・・・『VOCALOIDの～シリーズで』と
依頼があった時『機械より「生身(ry』とRitsMattさんはいえますか？
僕なら怖くて言えませんｗきっと僕ならこういいます。
『ちょっと調声難しいので【仮歌は人間】で良いですか？？』
別にミク廃では無いのですがあげられたデメリットに抵抗をｗ
・デメリット
>- どんな歌を歌わせても、どんなに調整しても結局「萌え系」になっちゃう。
＊これは『ミク』であって『VOCALOID』では無いですよね
商業的に成功するかどうかは別にして 『VOCALOID』は
モデルデータがあれば幾らでも作れます『萌え系』と言うものが
どういうものか正確にはわからないのですが、おそらくそういった
物（萌え系）ではない物を作ることも『技術的』には容易なはずです。
ましてや『VOCALOID３』や『VOCALOID４』が出た日には・・・
>- 実は、ミクは微妙に音痴(^^; 機械のくせに歌が下手ってどうよ？(^^;
でもこの「ちょっと歌が下手」なのが男心をくすぐるのか？
＊下手ですｗデフォルトで歌わせると相当下手ですｗｗ超メカ声ですｗｗｗ
いっそ開き直って音声ではなく『音』として使われている作品も
多数ありますのでそのとおりだと思います。
ただ『デフォルト』での話であって、調声や「ぼかりす」や直近で産学合同で
開発？された技術を使えば気持ち悪いほどう歌はうまくなります。
（おそらくご存知だとは思うのですが・・・リンクを張っておきます）
http://ist.ksc.kwansei.ac.jp/~katayose/v.morish/
関西学院大学理工学部情報科学科のホームページです
まだ人間の歌い手さんには届かないかもしれませんが
RitsMattさんおっしゃっている「ミクは微妙に音痴」と言う位置から
一足飛びに進化しているのはわかると思います。
数年後には確実に「そこそこの歌い手さん」には追いつくと思われます。
『本物』には及ぶ事が無いと信じてはいますが・・・・
>その結果ボーカルさんと険悪な雰囲気になったり。最悪決別。
その情景が容易に想像できますｗ、多少はともかく確実に発生するでしょうね、音楽業界そのものが拡大しないと、人間のボーカルさんが必要とされるパイは少し減るかもしれません、真剣に。
>- 女性ボーカルさんの中には、ミクを敵視している子達が大勢いる。
気持ちは解る。機械より「生身の女の子」の方が断然いい！RitsMattも激しく同意！
もちろん音楽の話ですよね？^_^;
機械より「生身の女の子」の方が断然いい！かどうかを選ぶのは
クライアントとリスナーです・・・・『VOCALOIDの～シリーズで』と
依頼があった時『機械より「生身(ry』とRitsMattさんはいえますか？
僕なら怖くて言えませんｗきっと僕ならこういいます。
『ちょっと調声難しいので【仮歌は人間】で良いですか？？』
_ 行きずり＠ミク廃 ― 2008年10月06日 02時44分04秒
同人どころか聴き専です。ミクから距離を置いている専門家の話を伺いたかったのですが、これではちょっと無理かなー
＞毒音さま
掲示板やニュースサイトで少し話題になりましたが、すでに次の話題に移ってますよ。似たような話は前にありましたし。某番組で大御所が「おたくのオモチャ！」と喝破してくれて以来、耐性が付いたのかもしれません。
＞まだまだぁさま
コア・エンジンを作ったのはヤマハですが、ライブラリを作ったのは協力開発企業ですよね。ライブラリの重要性はミクを見れば一目瞭然。クリプトンがブレイク当事者となったのは、声優からの「演じた声での歌」という癖の強い素材のライブラリ化に成功したからではないかと。インターネット社は素直に歌手を素材に選んだし、当のクリプトンもCV02では事実上の無償バージョンアップ、CV03のリリースは半年以上遅れています。「ライブラリ構築」困難さと重要さが現れてはいないでしょうか。
＞ミクは(略)さん
まずそのハンドルは出来るだけ短縮しましょうよ。確かに職人さんの「技」が機械作業に置き換え続けられてきた事実はある。しかしそれは職人さんが「偽物」だったからじゃない。職人さんの「本物の技」を「機械が再現できるようなった」からでしょう。そこに優劣や、まして真贋の要素は無いと思いますよ。
v.morishの動画は見ました。歌い手のキャラクターにおいて「声」と「歌い方」が密接に絡み合っている様子が垣間見えました。自然だけど不自然。ところで私は「VocaListener版PROLOGUE」の歌い手を未だに「初音ミク」と認識できません。「歌い方」の要素が違いすぎて「ミクに似た誰か」になってます。この技術は意外と奥が深く、もう一波乱あるかもしれませんよ。(データ提供者も必要だし)。
一方、制作者達は今まで使っていたツールで「ボーカロイドが歌う歌」を作り出し続けています。完全に装飾としてのブレス、肉声では安定して発声できない音域・テンポ等、特殊条件下での調声・歌唱技法の追求。個人的な希望的観測ですが、音楽業界そのものの拡大→あらたなコンテンツ群の創出はボカロ側から生じるのではないかと期待していたりします。
長々と失礼しました。
＞毒音さま
掲示板やニュースサイトで少し話題になりましたが、すでに次の話題に移ってますよ。似たような話は前にありましたし。某番組で大御所が「おたくのオモチャ！」と喝破してくれて以来、耐性が付いたのかもしれません。
＞まだまだぁさま
コア・エンジンを作ったのはヤマハですが、ライブラリを作ったのは協力開発企業ですよね。ライブラリの重要性はミクを見れば一目瞭然。クリプトンがブレイク当事者となったのは、声優からの「演じた声での歌」という癖の強い素材のライブラリ化に成功したからではないかと。インターネット社は素直に歌手を素材に選んだし、当のクリプトンもCV02では事実上の無償バージョンアップ、CV03のリリースは半年以上遅れています。「ライブラリ構築」困難さと重要さが現れてはいないでしょうか。
＞ミクは(略)さん
まずそのハンドルは出来るだけ短縮しましょうよ。確かに職人さんの「技」が機械作業に置き換え続けられてきた事実はある。しかしそれは職人さんが「偽物」だったからじゃない。職人さんの「本物の技」を「機械が再現できるようなった」からでしょう。そこに優劣や、まして真贋の要素は無いと思いますよ。
v.morishの動画は見ました。歌い手のキャラクターにおいて「声」と「歌い方」が密接に絡み合っている様子が垣間見えました。自然だけど不自然。ところで私は「VocaListener版PROLOGUE」の歌い手を未だに「初音ミク」と認識できません。「歌い方」の要素が違いすぎて「ミクに似た誰か」になってます。この技術は意外と奥が深く、もう一波乱あるかもしれませんよ。(データ提供者も必要だし)。
一方、制作者達は今まで使っていたツールで「ボーカロイドが歌う歌」を作り出し続けています。完全に装飾としてのブレス、肉声では安定して発声できない音域・テンポ等、特殊条件下での調声・歌唱技法の追求。個人的な希望的観測ですが、音楽業界そのものの拡大→あらたなコンテンツ群の創出はボカロ側から生じるのではないかと期待していたりします。
長々と失礼しました。
_ RitsMatt ― 2008年10月06日 08時48分34秒
うーん、気付けば凄い事に（＾＾；
みなさま、コメントたくさん、ありがとうございます！！
私的に、一つ希望があるとすれば、２３歳になったミクの声を
聴いてみたい。大人の女としての「艶」が出るかな。
で。毒音っち。
＞同人さん達怒らせると
その言い方が問題でしょ（＾＾；；；；
みなさま、コメントたくさん、ありがとうございます！！
私的に、一つ希望があるとすれば、２３歳になったミクの声を
聴いてみたい。大人の女としての「艶」が出るかな。
で。毒音っち。
＞同人さん達怒らせると
その言い方が問題でしょ（＾＾；；；；
_ てんたま ― 2008年10月06日 12時45分33秒
ちょっと乗り遅れかもしれませんが、お邪魔します。
歌がうまかったり容姿が綺麗だったとしても“華”がなければなかなか芸能界で売れるものでないのはよくご存知のことと思います。
ミクは１ソフトでありながらこの“華”を持った存在と言ってよく、そのせいでソフトシンセとしては本来ありえない現象、オリコンの週間５位に飛び込んだり仮歌の段階でクライアントを魅了してしまうということが起きてしまいます。
こういった存在をただの機械と見ろといわれても同業の方としては意識せざるを得ないところがあっても仕方ないかと。
ただまぁ、調整のしやすさからすればリスクはあってもミクがいいんじゃないでしょうか。仮歌に手間ばかりかけるのはそれこそ本末転倒ですし。
＞私的に、一つ希望があるとすれば、２３歳になったミクの声を
＞聴いてみたい。大人の女としての「艶」が出るかな。
２３歳かどうかはわかりませんが、これなんていかがでしょう
【初音ミク】shiningray【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4762603
歌がうまかったり容姿が綺麗だったとしても“華”がなければなかなか芸能界で売れるものでないのはよくご存知のことと思います。
ミクは１ソフトでありながらこの“華”を持った存在と言ってよく、そのせいでソフトシンセとしては本来ありえない現象、オリコンの週間５位に飛び込んだり仮歌の段階でクライアントを魅了してしまうということが起きてしまいます。
こういった存在をただの機械と見ろといわれても同業の方としては意識せざるを得ないところがあっても仕方ないかと。
ただまぁ、調整のしやすさからすればリスクはあってもミクがいいんじゃないでしょうか。仮歌に手間ばかりかけるのはそれこそ本末転倒ですし。
＞私的に、一つ希望があるとすれば、２３歳になったミクの声を
＞聴いてみたい。大人の女としての「艶」が出るかな。
２３歳かどうかはわかりませんが、これなんていかがでしょう
【初音ミク】shiningray【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4762603
_ tak ― 2008年10月06日 16時50分36秒
こんにちは。
一視聴者、しがないDTMerです。
>- 経験の浅いボーカルさんがミクの仮歌を聴きながら歌を憶えると、
>「ミクの真似」になってしまうことがある。個性を出して欲しいのに。
プロの世界でこんなことあるんですか！？驚きました。
動画サイトで「ミクオリジナルを歌ってみた」を色々聞いていると、自分なりの解釈で歌っている方が多くいます。むしろ、ミクのまねをしている人はネタ的な人です（男の裏声だったり）。
>- 女性ボーカルさんの中には、ミクを敵視している子達が大勢いる。
>気持ちは解る。機械より「生身の女の子」の方が断然いい！RitsMattも激しく同意！
これも驚きました！敵視とは・・・。
ドラマーがドラム音源を敵視するみたいなものでしょうか？
一視聴者、しがないDTMerです。
>- 経験の浅いボーカルさんがミクの仮歌を聴きながら歌を憶えると、
>「ミクの真似」になってしまうことがある。個性を出して欲しいのに。
プロの世界でこんなことあるんですか！？驚きました。
動画サイトで「ミクオリジナルを歌ってみた」を色々聞いていると、自分なりの解釈で歌っている方が多くいます。むしろ、ミクのまねをしている人はネタ的な人です（男の裏声だったり）。
>- 女性ボーカルさんの中には、ミクを敵視している子達が大勢いる。
>気持ちは解る。機械より「生身の女の子」の方が断然いい！RitsMattも激しく同意！
これも驚きました！敵視とは・・・。
ドラマーがドラム音源を敵視するみたいなものでしょうか？
_ どうかな ― 2008年10月06日 19時15分12秒
＞敵視
世の中にはデビューしたい女の子達が数十万人いて、
その中でCDデビュー出来るのは数万人、
更にメディアに名前が上がるのは数百人、
それでも、もっと有名になりたくてピックアップしてもらうために
プロデューサや関係者と寝ることで
優先順位を上げて貰うのが芸○界の日常茶飯事なのに、
一万数千円のプログラムに負け続けている彼女達の心中は、
穏やかじゃないでしょうねぇ。
世の中にはデビューしたい女の子達が数十万人いて、
その中でCDデビュー出来るのは数万人、
更にメディアに名前が上がるのは数百人、
それでも、もっと有名になりたくてピックアップしてもらうために
プロデューサや関係者と寝ることで
優先順位を上げて貰うのが芸○界の日常茶飯事なのに、
一万数千円のプログラムに負け続けている彼女達の心中は、
穏やかじゃないでしょうねぇ。
_ 通りすがり ― 2008年10月06日 21時18分18秒
> 私的に、一つ希望があるとすれば、２３歳になったミクの声を
> 聴いてみたい。大人の女としての「艶」が出るかな。
これなんてどうでしょうか
【初音ミク】「no title」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3348073
> 聴いてみたい。大人の女としての「艶」が出るかな。
これなんてどうでしょうか
【初音ミク】「no title」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3348073
_ 通りすがり ― 2008年10月06日 21時21分58秒
よく考えたらニコニコ動画は会員制サイトなのでyoutubeのリンクにします。
【初音ミク】「no title」
http://jp.youtube.com/watch?v=FpKN2sIHx6k
これは出だしの男性っぽい声もミクですよ
【初音ミク】「no title」
http://jp.youtube.com/watch?v=FpKN2sIHx6k
これは出だしの男性っぽい声もミクですよ
_ アルビック ― 2008年10月06日 21時34分44秒
＞RitsMattさん
VOCALOIDの世界には様々な事に挑戦しております。
あまり目立ってはいませんがVOCALOIDに様々な声や年齢を想定して歌わせる方もおられます。
ミクでも30歳や40歳を想定して歌わせてる方
ミクを男声にして違う音源キャラとして歌わせる方
オッサン声で歌わせてるミクもいたりなんかしますww
リアルな女性音源でしたらSweetAnnやPrimaという女性VOCALOIDもいますが
彼女たちは英語のVOCALOIDなので
日本語を無理やり歌わせる事は出来ますがカタコトの外国人の歌い方になるのがネックですかね。
日本女性アーティストVOCALOIDはMEIKOもいますが
彼女はVOCALOID１なので幅広い歌唱力はありますが扱いは難しいです。
最初はみんな趣味で始めたVOCALOIDが
今やリアルな業界にまで浸透しているのがちと恐ろしいですね。
私は趣味でやってるいるものですので
VOCALOIDはVOCALOID。歌手は歌手。と割り切っていたのですが
プロの方が無視できないほど広まってたとは･･･
VOCALOIDの世界には様々な事に挑戦しております。
あまり目立ってはいませんがVOCALOIDに様々な声や年齢を想定して歌わせる方もおられます。
ミクでも30歳や40歳を想定して歌わせてる方
ミクを男声にして違う音源キャラとして歌わせる方
オッサン声で歌わせてるミクもいたりなんかしますww
リアルな女性音源でしたらSweetAnnやPrimaという女性VOCALOIDもいますが
彼女たちは英語のVOCALOIDなので
日本語を無理やり歌わせる事は出来ますがカタコトの外国人の歌い方になるのがネックですかね。
日本女性アーティストVOCALOIDはMEIKOもいますが
彼女はVOCALOID１なので幅広い歌唱力はありますが扱いは難しいです。
最初はみんな趣味で始めたVOCALOIDが
今やリアルな業界にまで浸透しているのがちと恐ろしいですね。
私は趣味でやってるいるものですので
VOCALOIDはVOCALOID。歌手は歌手。と割り切っていたのですが
プロの方が無視できないほど広まってたとは･･･
_ （未記入） ― 2008年10月06日 21時42分42秒
ここらへんもどうぞ
【初音ミク】俯いた花
http://jp.youtube.com/watch?v=ppaf9cChC_U
【初音ミクオリジナル】 いのちのうた Another Mix 【手書き PV 付】
http://jp.youtube.com/watch?v=IvkxkAUni-U
【初音ミク】俯いた花
http://jp.youtube.com/watch?v=ppaf9cChC_U
【初音ミクオリジナル】 いのちのうた Another Mix 【手書き PV 付】
http://jp.youtube.com/watch?v=IvkxkAUni-U
_ （未記入） ― 2008年10月07日 12時18分50秒
届かなかった。。。【初音ミクオリジナル】
http://jp.youtube.com/watch?v=uQC08bEEsQ4
【初音ミク】A Lonely Heart【オリジナル】
http://jp.youtube.com/watch?v=eOFjXzYEaxk
http://jp.youtube.com/watch?v=uQC08bEEsQ4
【初音ミク】A Lonely Heart【オリジナル】
http://jp.youtube.com/watch?v=eOFjXzYEaxk
_ イカロス ― 2008年10月09日 03時56分56秒
ロボットやっていて、声は声優さんにお願いしていると「なんでミクじゃないんだ？」（或いは音声合成ではないんだ？）と言われることがあります。
DAICON7 のステージの会場からも同様な声がありました。
イカにアップした動画をご参照ください。
http://www.youtube.com/v/tmgDflbQR68
DAICON7 のステージの会場からも同様な声がありました。
イカにアップした動画をご参照ください。
http://www.youtube.com/v/tmgDflbQR68
_ RitsMatt ― 2008年10月10日 16時40分20秒
またまた、みなさん書き込みありがとうございます。
＞イカさん
やっぱ、ミク使った方が良かったですかー（＾＾；
＞イカさん
やっぱ、ミク使った方が良かったですかー（＾＾；
_ イカロス ― 2008年10月11日 23時00分59秒
＞やっぱ、ミク使った方が良かったですかー（＾＾；
いえいえ、そんな事はありません。場合分けすればいいんじゃないかなと思います。
いえいえ、そんな事はありません。場合分けすればいいんじゃないかなと思います。
_ （未記入） ― 2008年10月15日 04時50分47秒
カバーですごい調声のヤツが張られていないので
初音ミクで「くじら12号」
http://jp.youtube.com/watch?v=LA98MX3tZW0
初音ミク 「奇跡の海」 フルバージョン 高音質
http://jp.youtube.com/watch?v=bUUHH-LqSag
ここら辺のレベルになるとミクって最初に言わないと気付かない人が居たりします
初音ミクで「くじら12号」
http://jp.youtube.com/watch?v=LA98MX3tZW0
初音ミク 「奇跡の海」 フルバージョン 高音質
http://jp.youtube.com/watch?v=bUUHH-LqSag
ここら辺のレベルになるとミクって最初に言わないと気付かない人が居たりします
_ （未記入） ― 2008年10月16日 03時07分48秒
_ （未記入） ― 2008年10月16日 03時56分47秒
これも萌え声とは微妙に違うので紹介させていただきます。
【初音ミク】勝手に「なんということでしょう」のPV作ってみた
http://jp.youtube.com/watch?v=oc-99oeq0yQ
【初音ミク】勝手に「なんということでしょう」のPV作ってみた
http://jp.youtube.com/watch?v=oc-99oeq0yQ
_ （未記入） ― 2008年10月29日 08時29分08秒
_ （未記入） ― 2009年01月31日 19時36分36秒
>経験の浅いボーカルさんがミクの仮歌を聴きながら歌を憶えると、
「ミクの真似」になってしまうことがある。個性を出して欲しいのに
そういう人はミクじゃなくて生身の人間の仮歌でも結局同じ”真似”
になると思うから、あまり、ミクの仮歌を参考にしたからとかは、多分
関係ないと思う、と素人的に思いました。
「ミクの真似」になってしまうことがある。個性を出して欲しいのに
そういう人はミクじゃなくて生身の人間の仮歌でも結局同じ”真似”
になると思うから、あまり、ミクの仮歌を参考にしたからとかは、多分
関係ないと思う、と素人的に思いました。
_ （未記入） ― 2009年01月31日 19時54分45秒
ボカロ信者の気持ち悪さが如実に表れてますね＾＾
_ （未記入） ― 2009年01月31日 20時16分05秒
ニコニコマイリストランキング予想スレからきますたｗｗ
ミク厨キンモーーーーーーーーのキワミアッーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗ
ミク厨キンモーーーーーーーーのキワミアッーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗ
_ （未記入） ― 2009年01月31日 23時55分28秒
こういう用途はMEIKOのほうがむいてる。
音符分割で自動ポルタメントを殺せるので音程のヨレを緩和できますよ。
音符分割で自動ポルタメントを殺せるので音程のヨレを緩和できますよ。
_ （未記入） ― 2009年02月01日 00時38分12秒
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スゲエ声でアンアン言いまくって、もの凄い勢いで９マソくれたよｗｗｗｗｗｗ
寝て稼ぐのもいいけど、たまには攻めるのもアリだよなー？ｗｗ
http://oxAJYTSC.gyakuderi.net/